第747章 酒桌交锋
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张延登闻言,点头道:“景会说得不错,这坛子酒,还是老夫初来南直隶之时,从徐家淘换来的,据说是当年少湖公(徐阶)的珍藏。”
毕自严听到徐阶的名字,面上没有丝毫的反应,依旧是满脸含笑,但却是没有接话的意思。
一旁的张朴见状,再次举起酒杯。
“景会一路从京城而来,今日就是昔日同僚为你接风,咱们再饮一杯。”
张延登、刘廷元两人也都举起了各自的酒杯。
又是一杯酒入腹,刘廷元对毕自严问道:“景会,北方现在应该已经下雪了吧?”
提起这个,毕自严脸上的笑意逐渐的敛去,语气有些沉重道:“和南方相比,北方这两年的冬天,是越来越冷了。”
“不过,好在粮食储备的粮食还算是充足,江北各地工坊也都在全力生产,百姓们倒是不缺粮食和衣物,朝廷又一连免了山陕、鲁豫数年的赋税,不然……”
张延登对着孝陵方向拱手道:“圣天子在位,体恤百姓,此乃万民之福。”
“张总宪说的不错。”
张朴点头赞同道。
别管心里怎么想的,面上的场面话还是要有的。
张延登看了眼张朴,后者再次开口道:“景会,你此次南下,带了不少人?”
毕自严心道:“来了。”
脸上挂笑道:“不瞒部堂,下官此次南下,在江北各地抽调了两千余人。”
“只是运河河面结冰,这一路消耗的时间有些多了。”
刘廷元点头道:“我大明主要就是靠运河,才能联通南北,运河一旦堵塞,或者是出了什么问题,南方的漕粮和赋税,不能运抵京城,可是会影响江山社稷的。”
毕自严却是摇头道:“刘部堂此言差矣,眼下大明南北三支水师,不说福建水师,就是登莱和宁波两支水师,也完全可以保证南北连通。”
“就算是漕运真的出了什么问题,南方的粮食,也可以经海运运到北方,北方的精兵良将,也可以乘船南下,抵达沿海任何地方。”
“陛下这次不就是乘登莱水师的舰船,从奴儿干都司,到达淮安吗?”
两人的对话,看似只是在讨论漕运的重要性。
但却都话里有话。
刘廷元想说的是,江南对大明的重要性,隐晦的希望,毕自严不要在南京动作太大,要适可而止。
而毕自严呢?
也是当场就反驳了刘廷元的话。
就算是没有漕运,那大明也还有海运。
该交给朝廷的粮食和税银,一分都不能少,不然朝廷的军队就会南下,哪里作乱,大军就会抵达哪里。
你也不要不相信,陛下这次南下,就是带着大军,乘船而来。
随着两人的对话,刚才还一片和煦的雅间内,气氛顿时变得有些紧张起来。
不过,两人都是读书人,谁也没有选择撕破面皮。
张朴见状,赶紧出言转圜道:“二位说得都不错,不过老夫倒是以为,海运和漕运相辅相成,才最是稳妥。”
毕自严举起酒杯,对张朴道:“此乃老成谋国之言。”
张朴抬手,把毕自严举着酒杯的手放下,继续道:“但说起来,这海运的风险可比漕运大的多。”
“松江府的吴淞口往北,一直到登莱,遍地浅滩和暗礁,海船难以通行,触之就是船毁人亡。”
“所以说,相比起来还是漕运更加安全。”
“更何况,漕运可是百万槽工衣食所系,朝廷一旦要是废弃漕运,恐怕会引起动荡呐。”
“所以说,海运只能做个补充,大明南北还是当以漕运为主,景会以为呢?”
毕自严听完,双眼顿时一眯。
张朴的意思很简单,你毕景会别拿海运说事儿。
你这边一旦确定要通过海运运输钱粮,信不信运河沿岸立刻就会烽烟四起。
这个时代可和后世不一样,后世最发达的地方都在沿海。
大明现在的精华所在,大部分就是运河两岸,以及江南地区。
一旦这些地方出事儿,那就是惊天动地的大事儿。
毕自严一口把自己酒杯里的酒喝干,而后把玩着手里的酒杯道:“张部堂此话何解?朝廷什么时候要对废除漕运了?刚才刘部堂所言,不是说运河堵塞,延误漕粮进京,下官也只是说,朝廷和南京可以使用海运,怎么又扯上漕工了呢?”
张朴听他这么说,嘴角一扬道:“是老夫想多了,景会莫怪,老夫自罚一杯。”
说着,张朴也把自己酒杯里的酒一饮而尽,还向毕自严三人展示了一下已经空了的酒杯。
张延登看了眼毕自严,也不再绕圈子,开门见山道:“景会,对新政你怎么看?”
“总宪,您觉得新政如何?”
张延登看了眼另外两人,没有回答他的问题,而是面色严肃道:“景会,江南和北方不太一样,想必你也清楚,有些事还是得谨慎一些。”
“您三位的意思,下官也听明白了。”
“无非就是觉得,江南乃是朝廷赋税重地,不能出什么闪失。”
毕自严这句话,三人听得连连点头。
不过紧接着,毕自严话锋一转道:“但是,摊丁入亩也好,新税制也罢,亦或是军户转民户等等,必须在整个大明全面推开!”
“用陛下曾经的一句话说,哪怕是这个过程会让大明出现暂时的动荡,也绝不能半途而废。”
见毕自严这个态度,桌上的三人面色也变了。
张延登深吸一口气道:“景会,你我都是读书人,当知道治大国如烹小鲜。”
“我们并不是要反对朝廷的一系列新政,而是希望陛下和朝廷能够缓缓图之,而非一蹴而就。”
“就像是现在朝廷要清丈南京土地,清查南京人口。”
“这种事儿完全可以交给南直隶,或者是应天府来办,为什么要从北方抽调人手呢?”
毕自严长叹一声,眼睛盯着张延登道:“总宪,今儿个也没外人,下官就说句犯忌讳的话。”
“让自己查自己,这能查出什么来?”
“当初的鲁豫、山陕等地,不也是交叉清查吗?”
“怎么南京和南直隶就不行了呢?”
毕自严听到徐阶的名字,面上没有丝毫的反应,依旧是满脸含笑,但却是没有接话的意思。
一旁的张朴见状,再次举起酒杯。
“景会一路从京城而来,今日就是昔日同僚为你接风,咱们再饮一杯。”
张延登、刘廷元两人也都举起了各自的酒杯。
又是一杯酒入腹,刘廷元对毕自严问道:“景会,北方现在应该已经下雪了吧?”
提起这个,毕自严脸上的笑意逐渐的敛去,语气有些沉重道:“和南方相比,北方这两年的冬天,是越来越冷了。”
“不过,好在粮食储备的粮食还算是充足,江北各地工坊也都在全力生产,百姓们倒是不缺粮食和衣物,朝廷又一连免了山陕、鲁豫数年的赋税,不然……”
张延登对着孝陵方向拱手道:“圣天子在位,体恤百姓,此乃万民之福。”
“张总宪说的不错。”
张朴点头赞同道。
别管心里怎么想的,面上的场面话还是要有的。
张延登看了眼张朴,后者再次开口道:“景会,你此次南下,带了不少人?”
毕自严心道:“来了。”
脸上挂笑道:“不瞒部堂,下官此次南下,在江北各地抽调了两千余人。”
“只是运河河面结冰,这一路消耗的时间有些多了。”
刘廷元点头道:“我大明主要就是靠运河,才能联通南北,运河一旦堵塞,或者是出了什么问题,南方的漕粮和赋税,不能运抵京城,可是会影响江山社稷的。”
毕自严却是摇头道:“刘部堂此言差矣,眼下大明南北三支水师,不说福建水师,就是登莱和宁波两支水师,也完全可以保证南北连通。”
“就算是漕运真的出了什么问题,南方的粮食,也可以经海运运到北方,北方的精兵良将,也可以乘船南下,抵达沿海任何地方。”
“陛下这次不就是乘登莱水师的舰船,从奴儿干都司,到达淮安吗?”
两人的对话,看似只是在讨论漕运的重要性。
但却都话里有话。
刘廷元想说的是,江南对大明的重要性,隐晦的希望,毕自严不要在南京动作太大,要适可而止。
而毕自严呢?
也是当场就反驳了刘廷元的话。
就算是没有漕运,那大明也还有海运。
该交给朝廷的粮食和税银,一分都不能少,不然朝廷的军队就会南下,哪里作乱,大军就会抵达哪里。
你也不要不相信,陛下这次南下,就是带着大军,乘船而来。
随着两人的对话,刚才还一片和煦的雅间内,气氛顿时变得有些紧张起来。
不过,两人都是读书人,谁也没有选择撕破面皮。
张朴见状,赶紧出言转圜道:“二位说得都不错,不过老夫倒是以为,海运和漕运相辅相成,才最是稳妥。”
毕自严举起酒杯,对张朴道:“此乃老成谋国之言。”
张朴抬手,把毕自严举着酒杯的手放下,继续道:“但说起来,这海运的风险可比漕运大的多。”
“松江府的吴淞口往北,一直到登莱,遍地浅滩和暗礁,海船难以通行,触之就是船毁人亡。”
“所以说,相比起来还是漕运更加安全。”
“更何况,漕运可是百万槽工衣食所系,朝廷一旦要是废弃漕运,恐怕会引起动荡呐。”
“所以说,海运只能做个补充,大明南北还是当以漕运为主,景会以为呢?”
毕自严听完,双眼顿时一眯。
张朴的意思很简单,你毕景会别拿海运说事儿。
你这边一旦确定要通过海运运输钱粮,信不信运河沿岸立刻就会烽烟四起。
这个时代可和后世不一样,后世最发达的地方都在沿海。
大明现在的精华所在,大部分就是运河两岸,以及江南地区。
一旦这些地方出事儿,那就是惊天动地的大事儿。
毕自严一口把自己酒杯里的酒喝干,而后把玩着手里的酒杯道:“张部堂此话何解?朝廷什么时候要对废除漕运了?刚才刘部堂所言,不是说运河堵塞,延误漕粮进京,下官也只是说,朝廷和南京可以使用海运,怎么又扯上漕工了呢?”
张朴听他这么说,嘴角一扬道:“是老夫想多了,景会莫怪,老夫自罚一杯。”
说着,张朴也把自己酒杯里的酒一饮而尽,还向毕自严三人展示了一下已经空了的酒杯。
张延登看了眼毕自严,也不再绕圈子,开门见山道:“景会,对新政你怎么看?”
“总宪,您觉得新政如何?”
张延登看了眼另外两人,没有回答他的问题,而是面色严肃道:“景会,江南和北方不太一样,想必你也清楚,有些事还是得谨慎一些。”
“您三位的意思,下官也听明白了。”
“无非就是觉得,江南乃是朝廷赋税重地,不能出什么闪失。”
毕自严这句话,三人听得连连点头。
不过紧接着,毕自严话锋一转道:“但是,摊丁入亩也好,新税制也罢,亦或是军户转民户等等,必须在整个大明全面推开!”
“用陛下曾经的一句话说,哪怕是这个过程会让大明出现暂时的动荡,也绝不能半途而废。”
见毕自严这个态度,桌上的三人面色也变了。
张延登深吸一口气道:“景会,你我都是读书人,当知道治大国如烹小鲜。”
“我们并不是要反对朝廷的一系列新政,而是希望陛下和朝廷能够缓缓图之,而非一蹴而就。”
“就像是现在朝廷要清丈南京土地,清查南京人口。”
“这种事儿完全可以交给南直隶,或者是应天府来办,为什么要从北方抽调人手呢?”
毕自严长叹一声,眼睛盯着张延登道:“总宪,今儿个也没外人,下官就说句犯忌讳的话。”
“让自己查自己,这能查出什么来?”
“当初的鲁豫、山陕等地,不也是交叉清查吗?”
“怎么南京和南直隶就不行了呢?”
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